loading...
Předmět Autor Datum
Dobrý Bože, proč by to někdo dělal?
Prasak 20.08.2021 19:16
Prasak
Nechci. Ani nevím, proč bych měl chtít.
virten 21.08.2021 21:21
virten
Proč si přidávat někam někoho, koho vůbec neznám? A navíc pokud bych kvůli tomu musel zakládat účet…
gilhad 21.08.2021 23:13
gilhad
Je to na Steam. Tam má snad účet každý hráč.
Daminekk2557 22.08.2021 09:04
Daminekk2557
Hranim travim spoustu casu, skoro vsechny hry mam lokalne, tech par sitovych jsem stahoval primo od…
gilhad 22.08.2021 11:08
gilhad
Tak to si asi jeden z mála :D
Daminekk2557 22.08.2021 11:10
Daminekk2557
Co nemas na lokale a zalohovane, jakobys (z dlouhodobeho hlediska) nemel. Na netu furt vznikaji a za…
gilhad 22.08.2021 11:35
gilhad
Steam existuje už 10 Let, samozřejmě že může jednou zaniknout, ale v dohledné době to nehrozí, a mim…
Daminekk2557 22.08.2021 12:27
Daminekk2557
A nektere moje oblibene hry existuji uz prez 30 let a v pohode jdou hrat bez steamu ... A nektere za…
gilhad 22.08.2021 14:05
gilhad
Nějaký racionální důvod proč by měl zanikat?
Daminekk2557 22.08.2021 14:37
Daminekk2557
( Kolik jsi ochoten vsadit, ze tu bude fungovat ve stejne podobe i za 30 let a podporovat i dnesni p…
gilhad 22.08.2021 17:52
gilhad
To že bude fungovat 30 let bych určitě neřekl (sotva tak na 10%) ale to mě vážně už zajimat nemusí..…
Daminekk2557 22.08.2021 18:45
Daminekk2557
Takze racionalne odhadujes, ze sance ze steam do 30 let zanikne je 90+% - ja hraju i hry starsi nez…
gilhad 22.08.2021 20:13
gilhad
To jsou scenare... Kdyz uz jsem si hru koupil dokazu si ji stahnout se steamem nebo bez nej. Nemam p…
Dwane Dibbley 22.08.2021 19:30
Dwane Dibbley
Vy se tu ale bavíte docela o hovně :D Samozřejmě pokud hraješ hry, které Steam nevyžadují, není to m…
virten 22.08.2021 20:11
virten
Hraju i onlinovky, se stovkama naraz pripojenych hracu, mam jejich klienty (i zdrojaky tech klientu)…
gilhad 22.08.2021 20:21
gilhad
Ok, dej si kompetetivní zápas v CS bez steamu, good luck.
virten 22.08.2021 20:49
virten
Jako kdyby CS byla jedina onlinovka na svete :-p
gilhad 22.08.2021 21:44
gilhad
Není jediná. Jen ti říkám, že některé hry si bez klienta nezahraješ. Mezi nimi je co mě teď napadá n…
virten 23.08.2021 09:24
virten
Tak snad mas vse vylisovane v nekolika kopiich v olovene schrance zabetonovane metr pod zemi, kdyby…
Dwane Dibbley 22.08.2021 21:36
Dwane Dibbley
No to sice ne, ale na nekolika ruznych RAIDech to zase jo :-D A tak nejak cekam, ze driv chcipne ste…
gilhad 22.08.2021 21:48
gilhad
kde inak berieš tú istotu, že tie tvoje lokálne kópie hier budú za 20-30 rokov stále fungovať? Ty už…
agua252 24.08.2021 14:42
agua252
Vesteckou kouli nemam, ale zato mam pohled zpet - 5 pocitacu starych 13 let a vsechny fungujou, dals…
gilhad 24.08.2021 15:53
gilhad
@gilhad: Dej sem nazvy nebo odkazy do databaze her na nejake hry, ktere hrajes. Mozna radeji ty nove…
RedMaX 23.08.2021 17:10
RedMaX
Z tech modernejsich asi hlavne http://www.oolite.org/ (je to singleplayer) a http://www.eternal-land…
gilhad 23.08.2021 17:19
gilhad
Jo, jo, to jsem prave predpokladal, nezavisle hry mensich tymu. Kdezto velka skupina hracu a pravdep…
RedMaX 23.08.2021 18:15
RedMaX
Ze Steamu mi jelo všechno i takovej Doom bez problému a to už se ani nebavím o DOSBoxu, ale že tam v…
stylar 23.08.2021 19:15
stylar
Presne tak, obzvlast na GOGu je hodne her, kde CD jsou dneska lidem k nicemu, protoze SecuRom a jsou…
RedMaX 23.08.2021 22:09
RedMaX
No, Eternal Lands hraju od roku 2008 - teda asi 12 let Elite/.../Oolite hraju asi od 1985-6, cili ta…
gilhad 23.08.2021 19:33
gilhad
Jak rikam, preju ti dlouhy hrani, ale neni to nic pro me. Mam rad singleplayerove pribehove hry a an…
RedMaX 23.08.2021 22:11
RedMaX
Z tech modernejsich asi hlavne http://www.oolite.org/ (je to singleplayer) No to vlastně občas hraj…
stylar 23.08.2021 19:31
stylar
Nezlob se na mě, ale oháníš se tu hrami které hraje kolik lidí na světě? 2?
virten 23.08.2021 22:43
virten
v EL je zrovna ted online 133 lidi, maximum na serveru bylo 988 v Oolite je na foru (prevazne pro vy…
gilhad 24.08.2021 00:41
gilhad
Fuha, to jsou počty. To se fakt vyplatí držet v atomových bunkrech :-) To není divu, že na takový hr…
virten 24.08.2021 10:12
virten
Ok, takze nejlepsi hra je Solitair, protoze ji hraje nejvic lidi, protoze je ve windows defaultne? T…
gilhad 24.08.2021 11:35
gilhad
Jenze ty nechapes, ze nekdo chce treba splasene behat a strilet po vsem okolo a tvoje open hra mu to…
RMX 24.08.2021 13:48
RMX
Ale jo, ja chapu, ze nekdo takove potreby ma, jenom zdaleka ne kazdy, takze fakt neplati hrac==steam…
gilhad 24.08.2021 13:51
gilhad
ok, 99% PC hracu = steam. :-) poslední
RedMaX 24.08.2021 18:09
RedMaX

Co nemas na lokale a zalohovane, jakobys (z dlouhodobeho hlediska) nemel. Na netu furt vznikaji a zanikaji nejake stranky - jen tech "celozivotnich emailu" co jsem mel a zanikly, odkazy na zajimave informacni stranky, ktere uz nikam nevedou, vyrobci her, kteri uz neexistuji, nebo jsou alespon nezastizitelni ...

A nektere moje oblibene hry existuji uz prez 30 let a v pohode jdou hrat bez steamu ... A nektere zase maji posledni update letos a taky jdou naprosto pohodove hrat bez steamu ...
a protoze nestiham hrat ani vsechno co bych hrat chtel, tak proc se navi obtezovat s nejakym steamem, kde neni uplne jasne, zda hry z neho pojedou i za rok, nebo za 30, at uz protoze je stahne, nebo protoze do te doby zanikne (co jsem tak slysel, i kdyz to muze byt kec, tak hry ze steamu nejedou bez toho, aby se k nemu obcas pripojovaly - pokud bude steam minulosti, tak se nepripoji, stejne jako v oblastech, kde neni rozumne datove pokryti)

Ostatne s necim podobnym jsem kdysi narazil se cteckou, ktera mela reklamu ""Ctete sve knihy kdekoli a kdykoli" - po dvou tydnech na chaticce bez signalu odmitala me knihy zobrazit, ackoli na SD karte byly, ze pry se nemuze spojit s nejakym pofidernim serverem (dnes uz neexistuje) a overit licenci - pritom licenci mely svobodnou a psal jsem je sam osobne. Tak jsem ten bazmek reklamoval a vratil, protoze nezvladal ani svou hlavni propagovanou funkci.

O sve prvni webove stranky jsem prisel taky, protoze jsem je sveril webovemu hostingu (v te dobe jednomu z nejvetsich) a nezalohoval si je doma - dnes uz proste nejsou.

Blog.cz bezel 10 let a vychazely tam uzasne clanky Petra Kubace - dnes uz taky neni, clanky jsem si nastesti vcass stahnul.

Proste v cloudu = v coudu = muzes o to kdykoli prijit

( Kolik jsi ochoten vsadit, ze tu bude fungovat ve stejne podobe i za 30 let a podporovat i dnesni platformy? )

Protoze uz spousta kdysi popularnich sluzeb zanikla, tak nelze apriori vyloucit i jeho zanik (spis je otazkou kdy, nez jestli).
Protoze ted rada vydavatelstvi chce prachy a tak stavi vlastni platformy, nebo prodavaji hry na primo.
Protoze se kazdych 10-20 let scena vyrazne promeni.
Protoze ho muze koupit jina firma, vytahnout si z nej to zajimave a zbytek nechat zajit na ubyte (taky podobnych prikladu bylo v poslednich letech docela dost)

Duvodu se da najit celkem dost, stejne tak muze prijit nejaka zmena politiky a bud odriznout cast zakazniku, nebo cast her (co ja vim, protoze jsou rasisticke a hrdinou je bily heterosexualni muz - napriklad doom - to se posledni dobou docela rozmaha - nebo proste protoze maji starsi datum vydani bez ohledu na kvalitu a nevyuzijou plne moznosti nejnovejsich stroju - nebo proto, ze bezi normalne offline a steam vubec nepotrebujou)

Ale hlavni duvod je ten, ze her mam zatim vic nez dost a (skoro) vsechny bezi z lokalu, takze mam jistotu, ze se k nim za par let zase vratim a porad budou fungovat a proc si pridavat dalsi hry, ktere bych stejne nestacil hrat a navic by vyzadovaly pripojeni, prihlasovani nekam, rekonfiguraci pocitace a nezda se mi, ze by nabizely neco noveho (snad krome grafiky), zato spousta z nich, co jsem nekde videl mi prisla spis nezajimava a horsi, nez ty nejlepsi ze starych, kde se jeste stavelo na myslence vic nez na grafice (uz jen proto, ze grafika nebyla zas tak rozvinuta).

Takze me je celkem jedno, zda zanikne, nebo jeste naroste, pro me je proste nepotrebny.

To že bude fungovat 30 let bych určitě neřekl (sotva tak na 10%) ale to mě vážně už zajimat nemusí.. to už budu.. ale je paranoidní čekat to že to každou chvíly skončí když už to existuje několik let, je třeba to brát optimisticky a ne pesimisticky, stejně tak si můžu říct že nemusim žít když za pět let třeba umřu...

Takze racionalne odhadujes, ze sance ze steam do 30 let zanikne je 90+% - ja hraju i hry starsi nez 30 let, kdybych je nemel lokalne, ale jen na nejakem steamu, tak uz bych je asi hrat nemohl.

Ne, ze bych cekal, ze steam skonci letos, ale pokud bych si porizoval nejakou hru, o ktere bych myslel, ze je dobra, tak bych ji chtel asi hrat i za dalsich 30 let - takze podle tveho odhadu na 90% po ukonceni steamu - a tedy radeji at na ten steam neni fixovana. Jak vidis, beru to optimisticky a doufam, ze za 30 let stale jeste budu zit (coz rozhodne vylouceno neni), nikoli ze za pet let treba umru.

Ale pak dava smysl se podle tech optimistickych predpokladu taky zaridit a kupovat hry, ktere za tech 30 let pojedou, i kdyz (podle tebe) je 90% sance, ze steam do te doby zmizi.

Navic povazuju za lepsi mit hru od jejich skutecnych autoru (a pripadne platit jim), nez platit nejakeho zbytecneho prostrednika. A samozrejme je lepsi mit hru vcetne zdrojaku, grafiky, hudby ... nez jenom nejakou binarni kopii - protoze pak si ji jednak muzu priohnout podle svych predstav (napriklad mapovani "zadratovanych" klaves, vic aliasu a tak), upravit si i jednotlive "mody" (napriklad vychytat chyby v okrajovych pripadech, poslat je zpet autorum a dosahnout zarazeni do mainstreamu, nebo nastaveni vhodnejsich defaultu - coz jsem oboji uz nekolikrat udelal), ale hlavne pri updatu systemu, pokud se zmeni API, tak si to v tech zdrojakach opravit i v pripade, ze puvodni autori uz davno hru neudrzujou. (pravda, tohle jsem zatim delal jen u ruznych widgetu a ovladace jedne stare grafarny, ale faktem je, ze ty widgety stale funguji a grafarna grafa). Delat tohle primo v binarkach je mnohem vetsi opruz a casto navic i nelegalni. Nevim, jestli steam ty zdrojaky poskytuje s nejakou rozumnou licenci? Spis se mi zda, ze nikoli ...

kde inak berieš tú istotu, že tie tvoje lokálne kópie hier budú za 20-30 rokov stále fungovať? Ty už snáď teraz vieš aké budú za 20-30 rokov počítače a operačné systémy? Na počítačoch v roku 2040-50 už tie tvoje hry vôbec nemusia fungovať. A či v tej dobe zoženieš fungujúci stroj z dnešných časov sa tiež nedá predpovedať. Skrátka aby som to zhrnula - tá tvoja istota lokálnych hier je asi rovnaká ako naša istota v Steame a podobných platformách. Jedine že by si mal vešteckú guľu a vedel niečo čo my ostatní nie :D

Vesteckou kouli nemam, ale zato mam pohled zpet - 5 pocitacu starych 13 let a vsechny fungujou, dalsi notebook co ma jen 12 let a funguje jako novy, 2 pocitace po 10 letech fungujou, dalsi notebook 9 let a funguje, i kdyz uz ma asi tak 3. baterku a 2. klavesnici, ale ty letos na prodej byly v neomezenem mnozstvi, 1 pocitac, co za podobnou dobu odesel - vymenil jsem desku a CPU, a rozbehl se i se starym systemem. Letos jsem koupil novy, moderni pocitac - je celkem opravnene verit, ze pojede minimalne radove stejne dlouho. A celou tu dobu na nem pujde provozovat dnesni system a vse co pod nim funguje.

Zkousel jsem na nektere z tech pocitacu vrazit aktualni system - funguje a fungujou i vsechny pouzivane perferie.

System je neustale vyvyjen a nova zarizeni ziskavaji podporu celkem rychle. Neni duvod cekat, ze by tomu melo byt za 20 let jinak - spis bych cekal ze tou dobou pojede jak na novych, tak na starych zarizenich. Jinymi slovy ocekavam, ze i za 20 let si pujde poridit pocitac a rozbehnout na nem novou verzi systemu. A predpokladam, ze system, co jede od embeded zarizeni az po (vsech) 500 nejvykonnejsich pocitacich sveta jen tak behem par let dokonale vysumi, ze by po nem ani stopa nezustala (a i kdyby, furt muzu prekladat stare = soucasne zdrojaky)

V soucasnosti hraju hry stare i prez 20 let, DosBox to v pohode zvlada a je aktivne vyvijen. Dokud pujde prelozit tato verze DosBoxu pod aktualnim systemem, tak ty hry budou hratelne. Nejspis ale bude i verze nova, stavena pro novy system a pak je to v pohode. I kdyby ne, tak soucasny system lze spustit ve VirtualBoxu a virtualizace zaziva boom, takze se klidne vsadim, ze za dvacet let bude stale dostupna, prinejhorsim prez dalsi meziclanek.

Navic mam jak od systemu, tak od DosBoxu zdrojaky, takze i kdyby vyvoj ustal, tak si to muzu udrzovat sam. (Jo, par let jsem si udrzoval v jadru driver pro grafarnu s binarnim blobem, nez vysla otevrena verze, Dodnes jsem schopen prelozit a rozbehat prez 30 let stare zdrojaky. Taky si udrzuju par widgetu, ktere byly uz asi pred 5 lety oznaceny jako "obsolete" a "neudrzovane" a vyrazeny z distribuce - u nekterych jsem musel tak trochu prepsat rozhrani, ale protoze se mi libi, tak je pouzivam dodnes)

Takze i pokud by mi zadny ze soucasnych stroju, ani zadny ze stroju z dohledne budoucnosti (dokud tam budou pouzivat priblizne obdobnou fyziku - a ty budou vyrabet nove jeste minimalne 5-10 let) za tu dobu nevydrzel, tak tu porad budou jejich emulatory a na tech to spustit pujde. A nejspis i na tech novych pujdou prelozit a spustit emulatory dnesni.

BTW: minuly mesic jsem si jen tak, pro zabavu prevedl asi 8 let stary 32-bitovy prekladac/interpret jazyka do 64-bitove verze pro AMD Ryzen 9 3900X (cili lonskou novinku) i s vyuzitim nekterych jeho novych vymozenosti - a nebylo to zase tak obtizne ... Ted se chystam napsat si vlastni verzi, ktera bude mit ruzna vylepseni oproti te stare a nektere veci bude resit razantne jinak.

---

A je asi jasne, ze nepouzivam Windows, ktere se furt automaticky meni a furt nekdo zapasi s tim, co se mu na nich nejnovejsi zmenou rozbilo. Takze fakt nemam problem mit na jednom pocitaci mesic starou verzi systemu a vedle ni verzi 8 let starou a bootovat do ktere me zrovna napadne. Mit zdrojaky a a mit moznost a schopnost je upravovat po svem je skutecne jina liga, nez "bezny uzivatel bezneho stroje co do systemu nevidi" takze nejspis vim aspon neco, co vy ne :-D

Jo, jo, to jsem prave predpokladal, nezavisle hry mensich tymu. Kdezto velka skupina hracu a pravdepodobne i ostatni diskutujici zde ve vlakne o takove hry nestoji a chteji hrat uplne neco jineho. A to jine jsou prave hry, ktere jsou v lepsim pripade na Steamu, v horsim pripade na Uplay, Originu nebo dalsich exotickych sluzbach, kde pravdepodobnost konce v dohledne dobe vzrusta.

Takze super, ze te bavi hrat zrovna takovehle hry, ktere nepotrebuji klienta, jenze 99% hracu bavi hrat hry, ktere klienta potrebuji. Ve vysledku, kdybych mel hrat hry bez klienta, nehral bych zadne hry, protoze k dispozici jsou jen hry, ktere by me nebavily.

Ono je to i o pristupu ke hrani, mne je vlastne jedno, jestli za 10 let Steam zapadne nebo tu bude neco jineho, protoze si proste koupim hru a odehraju ji behem maximalne nekolika mesicu a pravdepodobnost, ze se k te hre vratim znovu, neni moc velka. Sice ano, nekolikrat uz jsem hral hru i vicekrat, ale pokazde tu ta platforma, na ktere jsem to mel koupene, byla, tudiz ani s tim, ze by nejaky klient skoncil, zatim zkusenosti nejsou a tak se tim nema cenu nejak zvlast zabyvat.

Ze Steamu mi jelo všechno i takovej Doom bez problému a to už se ani nebavím o DOSBoxu, ale že tam vychází updaty i na starý hry (komplet upravený pro nový OS x64bit verze), třeba i GTA IV, Crysis atd. origo CD co mám a jsou k ničemu nefunguje, kvůli Securom a stejně jsou to prastarý verze.

Pak je tu samozřejmě ještě GoG, kdy si klidně všechny hry stáhnu k sobě, ale i takovej Cyberpunk 2077 žádnou ochranu nemá - mám Steam verzi, ale ta hra funguje i komplet bez Steamu offline i bez klienta, takže mám pocit, že je to spíš o těch vývojářích her.

No, Eternal Lands hraju od roku 2008 - teda asi 12 let
Elite/.../Oolite hraju asi od 1985-6, cili tak 35 let a naletano mam skutecne roky, kdyz se to poscita

A spoustu her hraju uz prez 20 let

Takze hry na max par mesicu me moc neberou a proste u zajimavych her planuju spis na desetileti, nez na pouhe mesice.

Jak rikam, preju ti dlouhy hrani, ale neni to nic pro me. Mam rad singleplayerove pribehove hry a ani trochu by me nebavilo hrat to 12 let a nedostat se na konec pribehu. Kdepak, bohate mi staci pribehovka na 14 dni hrani a takovych moc neni, vetsinou je to tak na 2-3 mesice, uz to je mi moc dlouhe. :-)

Z tech modernejsich asi hlavne http://www.oolite.org/ (je to singleplayer)

No to vlastně občas hraju taky, ale Elite Dangerous, což ta free verze vypadá skoro stejně.

Pak ještě není špatný No Man Sky (moc kreslená grafika), i když je to placená hra, tak i po 5 letech pořád updaty zdarma, nebo Star Citizen, což je asi nejlepší vesmírná hra a jde tam dělat snad všechno, PC asi potřeba z NASA jede to špatně občas to zkouším, ale ty možnosti jsou tam tak rozsáhlé, že se mi to ani nechce hrát a taky ta hra je vývoji strašně dlouho.

Ok, takze nejlepsi hra je Solitair, protoze ji hraje nejvic lidi, protoze je ve windows defaultne? To asi ne, ze ...

Cim teda hodnotis kvalitu hry? Ja treba CS videl jen parkrat a mel jsem pocit, ze tam vsichni jen behaji jako splasene mysi, strili po vsem okolo a kazdou chvili nekdo zhebne, jen se obcas zmeni pozadi ... tehdy me to moc nezaujalo.

Ale mozna ma ten svet nejako rozsahlejsi historii, spoustu zajimavych NPCcek, se kterymi jde pokecat a postupne ji odhalovat, radu lokalit, mezi kterymi jde prechazet a kazda ma sva specifika a hodi se k jinym akcim, rozvijeni jinych dovednosti, ziskavani jinych zdroju, jsou tam stale komunity lidi napric celym svetem, ktere se znaji a jsou schopny dlouhodobe spolupracovat na spolecnych projektech a i po 12 letech je mozno hrat s puvodni postavou a stale se jeste rozvijet a objevovat nova zajimava mista a souvislosti, nalezat dalsi tajne lokality a moznosti jejich vyuziti a v jedne skupine muzou uspesne spolupracovat jak velmi pokrocili hraci, tak naprosti zacatecnici a oboji byt pro skupinu prinosem? ... jen mi to tehdy v zapalu nejake bitky nikdo nevysvetlil (ono kdyz je nekde invaze a jsou tam tisice monster, tak to taky muze byt taky docela mazec kdyz te tam zatahne bojovnik, zatimco treba crafter by ti ukazal, na kterem kanalu zjistit, kde zrovna probiha a jak se ji vyhnout a v klidu a bezpeci se venovat jinym vecem v oblastech kam nezasahuje - a jak toto ovlivni tvuj vyber aktivit - a nekdo zamereny zase jinak by ti ukazal zcela jine volby - je tam perz desitku zakladnich odlisnych oblasti a vetsina hracu se venuje nejakemu mixu vetsiny z nich, s durazem na jine aspekty). Mozna se muzes spolupodilet na vyvoji toho sveta a jeho mechanik? (Kdyz to srovnam s Eternal Lands)

Mozna muzes prochazet stovky nezavislych misi, tisice svetu, volit si vlastni pristup a cestu a specializace a nastavit si svet podle vlastnich predstav (a to v takovem rozsahu, ze se vlastne jedna o jinou hru)? A dopisovat si tam pripadne i vlastni moduly jak s pribehy, tak s misemi a s novymi objekty a pokud oslovi ostatni lidi, tak je sdilet a dosahnout jejich zarazeni do zakladniho vyberu ve hre jako Oolite?

Co tebe treba zrovna na tom CSku zaujalo a proc bys ho doporucoval? (Nebo jinou steamovou hru dle tveho vyberu?)

Jenze ty nechapes, ze nekdo chce treba splasene behat a strilet po vsem okolo a tvoje open hra mu to nenabidne, zatimco CSko ano. A pokud chce hrat CSko, potrebuje Steam. To je to, co se ti tu snazime vysvetlit: je super, ze ty Steam nepotrebujes, ale z poctu hracu tve hry a z poctu hracu CSka jasne vidis, ze vetsina lidi Steam potrebuje.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru

loading...