Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
On to totiž není trojúhelník, ale čtyřúhelník. "Přepona" není rovná, nýbrž lehoulince prolomená směr…
oldsoft unreg 23.08.2009 22:06
oldsoft unreg
Tak to už mi hlava nebere, já jsem literát:-) a s matematikou nekamarádím:-)
Arutha 23.08.2009 22:50
Arutha
Když hlava nebere, tak jednodušší vysvětlení: Nejsou to trojúhelníky, ale čtyřúhelníky - možno se př…
Rce 24.08.2009 00:13
Rce
co tady řešíte nějakou složitou matiku ... jasně že to vyjít stejně nemůže, když je to jinak posklád…
Mates_RR 24.08.2009 15:51
Mates_RR
No..., raději si to vyzkoušej namalovat, vystřihnout a porovnat ;-) Na první pohled to hlavolam je.…
L-Core 24.08.2009 16:05
L-Core
já tohle chápu, ale rozhodně to není důvod onoho čtverečku navíc.... V podstatě to jít přeházet nejd…
Mates_RR 24.08.2009 16:15
Mates_RR
Když to nakreslím hodně přehnaně (a ošklivě...), tak to vypadá nějak takhle: [http://img37.imagefra…
oldsoft 24.08.2009 17:32
oldsoft
oldsoft: Neblbni tady lidem hlavy. Místo těch malůvek si to nakresli na čtverečkovaném papíru, odvěs…
Josefff 30.08.2009 21:04
Josefff
Já si to nepotřebuju rýsovat, jelikož si prostým výpočtem, který jsem uvedl výše, umím snadno dokáza…
oldsoft mobil 30.08.2009 22:08
oldsoft mobil
Ještě doplnění. Tohle všechno se dá dělat s jistotou jen ve dvourozměrném prostoru, v němž pokud roz…
oldsoft 30.08.2009 22:59
oldsoft
Hezke.. trosku si me nalakal opet ke studiu matematiky. Docela me prekvapil pocet dilku, na ktere ne…
JR_Ewing 31.08.2009 13:38
JR_Ewing
Ano, přičemž jeden dílek z nich je izolovaný bod... Ale tahle matematika je nad mé síly, já si to mu…
oldsoft 31.08.2009 13:45
oldsoft
ja vim :-) taktez existuje teleso, ktere ma konecny povrch a nekonecny objem.. jojo, matematika je k…
JR_Ewing 31.08.2009 14:53
JR_Ewing
Když už to někdo oživil... Dovedu si představit rozpižlání kruhu a sestavení čtverce z těch dílků.…
L-Core 13.02.2011 06:37
L-Core
tusim, ze to bylo tak, ze je krychle, na ni postaven kvadr, o stejne vysce jako ta krychle, akorat z… nový
JR_Ewing 17.02.2011 12:39
JR_Ewing
Tady to máme složené z válců: kap12.doc poslední
oldsoft 17.02.2011 15:01
oldsoft
Kapitola ze Stewarta: kulate-ctverce-pdf nový
oldsoft 17.02.2011 12:44
oldsoft
Promiňte, nechci vám odporovat, ale na obrázku to sice je jako prolomené a vypouklé, ale když si chc…
Tommy5 13.02.2011 01:19
Tommy5
Je to marnost: poměr délek stran obou pravoúhlých trojúhelníkú je různý => trojúhelníky si nejsou po… nový
oldsoft 17.02.2011 12:36
oldsoft

On to totiž není trojúhelník, ale čtyřúhelník. "Přepona" není rovná, nýbrž lehoulince prolomená směrem dovnitř. O mrňavý úhel:

arctg(2/5) - arctg(3/8) = 1.2453643 stupňů, tzn. 1° 14' 43,3''.

Když hlava nebere, tak jednodušší vysvětlení: Nejsou to trojúhelníky, ale čtyřúhelníky - možno se přesvědčit přiložením pravítka k přeponě. Horní je "prolomený" dovnitř, dolní ven, čím má větší objem a získá se prostor pro jeden čtvereček.

co tady řešíte nějakou složitou matiku ... jasně že to vyjít stejně nemůže, když je to jinak poskládané. A to s tim 4-ůhelníkem je nějaká blbost. - je to křivé, ale vliv to rozhodně nemá. Je to "pouze" křivě narýsované.
Takže jedinej hlavolam by tu byl, mít takto nastříhané papírky a z toho se to snažit poskládat. Tohle je pouze porovnání dvou možností onoho hlavolamu. Ale není to rozhodně hlavolam sám.

No..., raději si to vyzkoušej namalovat, vystřihnout a porovnat ;-)

Na první pohled to hlavolam je. A právě porovnání oněch čtyřúhelníků jej vysvětluje.
U 2:5 a 3:8 mají přepovy jiný sklon. Aby měly stejný, musel by být ten druhý 3:7,5. Jenže ten stupeň a něco není na první pohled vidět.

já tohle chápu, ale rozhodně to není důvod onoho čtverečku navíc.... V podstatě to jít přeházet nejde, protože po složení nevznikl 3-uhelník. pořád to není hlavolam. jen špatne šložené "kostičky" vystřižené z 3-uhelníku s jedinou možností složení. nehledej v tom žádnou vědu.

Já si to nepotřebuju rýsovat, jelikož si prostým výpočtem, který jsem uvedl výše, umím snadno dokázat, že to není trojúhelník, nýbrž čtyřúhelník.
Též bych rád věděl, kde tvrdím, že mi ten čtvereček nevznikne.
Malůvka je záměrně přehnaná pro názornost, což tam píšu.
Kde komu blbnu hlavu?

Ještě doplnění.
Tohle všechno se dá dělat s jistotou jen ve dvourozměrném prostoru, v němž pokud rozřežu nějaký útvar a poskládám ho jiným způsobem, tak bude mít stejnou plochu. O trojrozměrných objektech a objemu to kupodivu neplatí, viz Banachův-Tarského paradox:

Pevnou 3rozměrnou kouli lze rozdělit na konečný počet nepřekrývajících se dílů a z nich sestavit (jen za pomoci přesunů a rotací, tedy nikoli změnou tvaru) dvě naprosto identické kopie původní koule.

Šílenci se tím mohou prokousat třeba ve Wikipedii, případně u Wolframa, pokud Wikipedii nepovažujete za důvěryhodný zdroj.
V češtině a v rámci možností "lidsky" pak v úžasné knížce "Odsud až do nekonečna" od Iana Stewarta, nakl. Argo, 2006, kapitola 12.
Zavání to silně mj. fraktální geometrií. V praxi to naneštěstí nelze provést, jelikož by hmota musela být dělitelná donekonečna, což není. Škoda, koupil bych si kuličku ze zlata a furt bych jí zdvojoval...

Nějaké další dotazy? :-p

Ano, přičemž jeden dílek z nich je izolovaný bod...
Ale tahle matematika je nad mé síly, já si to musím nechat zpopularizovat...
V té knížce od I. Stewarta jsou i další pecky:

Je možné rozřezat kruh na konečný počet dílků a sestavit z nich čtverec?

Jde o přesný kruh, přesný čtverec, nic se nesmí překrývat a nic nesmí "nedomykat".
Odpověď: Ano, je to možné(!), ale dílků je cca 10^50. To je dost... (Viz zde.)

Promiňte, nechci vám odporovat, ale na obrázku to sice je jako prolomené a vypouklé, ale když si chcete něco podobného doma vyrobit a děláte to podle pravítka, tak nejdřív si vyrobíte velký trojúhelník a potom ho rozstříháte. NO ano, ale když ho děláte podle pravítka a složíte ho přesně, tak jsem si to doma zkoušel naprosto přesně, a čtvereček mi vznikl i tak, ale všechny strany byly NAPROSTO rovné, to jsem měřil přesně... Omlouvám se, ale zdá se mi, že tato úloha odporuje matematice... Jinak buď jsem měřil špatně a máte pravdu nebo existuje i jiné vysvětlení...

Zpět do poradny Nahoru